目录介绍:
程序员和黑客有什么区别??
1.
黑客是程序员的子集。
2.
程序员在解决那些原先已经被解决过的问题。而黑客通常是在尝试解决一些新的问题。
3.
程序员是一种职业,而黑客是一种兴趣。
4.
程序员的工作有很多限制,而黑客可以尽情发挥。
5.
程序员都想把自己说得更好,因为他们要推销自己,而真正的黑客更谦虚,他们知道自己懂得还不够多。
6.
程序员是一种“职责”,需要的是对编程语言的使用,更希望尽快完成工作,而不是探寻为什么要做这项工作。做一个程序员没有什么错,但生活中有
很多比编程更重要的事情。相反,黑客是一种“心态”,对技术有着极大的好奇,希望理解核心的工作原理,喜欢创造。尝试理解如何工作,如何做得更好,如何让事情做得特别。黑客就像艺术家或哲学家,同时有着科学工程的天赋,有很多“为什么”和“为什么不”。
7.
程序员和黑客,就如同画匠和艺术家,DIYer和工匠,教科书的方式和创新的方式。
8.
程序员的目标是写出程序,完成需求,而黑客是要让程序为自己而用,满足自身需求。
9.
程序员和黑客都在写代码,只是黑客把不可能变为了可能。
windows脚本语言中不重要,从 程序员和黑客的角度来说
从一个脚本小子的角度讲,Windows脚本语言很重要。比如有时候你要在系统开机的时候默认开启一个Admin帐户,没有就创建。这样的动作,用程序不仅不方便而且容易被K,但是在Boot.ini里面指向一个你写好的Bat文件,情况就大不一样了
另外,我不同意2L和3L观点:
2L:网页攻击仅仅是黑客的一小部分,一个小分支
3L:黑客是深入系统底层,精通各种系统函数关系的程序员,但是程序员不一定要去深入研究DLL注入,系统溢出等技术
脚本语言做大的优越就是方便,不用编辑成二进制文件,只要写好代码,宿主(Host)就会解析它。但是缺点是反应速度慢,文件体积大。但是方便性是不言而喻的
作为一名程序员,你最喜欢的座右铭是什么?
将来的你一定会感谢现在拼命的你。
程序员嘛,每天都在跟代码做斗争。
在接到用户的需求之后进行需求分析,所有的准备工作都做好之后开始进行编程阶段。
都说前期工作做好了代码其实敲得很快的。
可是这都是对于那些老手来说的,他们在职场上摸爬滚打很多年,经验丰富,在代码编写过程中低级错误少之又少,速度确实是快了不少。
可是对于像我一样即将步入社会或者是刚刚走进职场的程序员来说,敲代码并不是那么一件简单又轻松的事情,有的时候一些低级错误层出不穷。
找的时候费老大劲儿都找不到,好不容易找到了却发现错误只是因为自己不小心把一个单词敲错了字母,整个人都要被气死了。
现在这么努力地敲代码,只是为了自己可以多一些经验,在以后走上职场的时候可以游刃有余,不再犯那些低级性的错误耽误任务时间。
现在的我学得越拼命,将来的我一定会越幸运。
世界最著名的黑客
李纳斯·托沃兹(Linus Torvalds)
当今世界最著名的电脑程序员、黑客。Linux内核的发明人及该计划的合作者。托瓦兹利用个人时间及器材创造出了这套当今全球最流行的操作系统内核之一。使自由软件从产业思想运动演变成为市场商业运动,从此改变了软件产业,乃至IT产业的面貌。
查德·斯托曼
个人简介:
圈内头衔:无 (毫不隐藏!)
主要成就:老牌黑客。1971年,斯托曼在街上找到一份MIT的人工智能实验室的工作。当时他是哈佛大学的一名本科生。后来,斯托曼创立了自由软件基金,打破了软件是私有财产的概念。
第一次接触计算机:1969年在IBM 纽约科学中心,时值16岁。
自己独特的黑客工具:在上世纪 80年代, 斯托曼不拿MIT的薪水但继续在其中的一个办公室工作。在那里他创造了一个新的操作系统GNU--GNU是"GNU's Not Unix"的缩写。
鲜为人知的事实:曾获得麦克阿瑟基金24万美元天才奖。
五短身材,不修边幅,过肩长发,连鬓胡子,时髦的半袖沙滩上装,一副披头士的打扮。看起来象现代都市里的野人。 如果他将一件"麻布僧袍"穿在身上,又戴上一顶圆形宽边帽子,有如绘画作品中环绕圣像头上的光环。一眨眼的功夫,他又变成圣经中的耶稣基督的样子,散发着先知般的威严和力量。野人与基督,恰恰就是自由软件的精神领袖理查德·斯托尔曼的双重属性:他既是当今专有(私有)商业软件领域野蛮的颠覆者,又是无数程序员和用户心目中神圣的自由之神。
在他的理论下,用户彼此拷贝软件不但不是"盗版",而是体现了人类天性的互助美德。对斯托尔曼来说,自由是根本,用户可自由共享软件成果,随便拷贝和修改代码。他说:"想想看,如果有人同你说:'只要你保证不拷贝给其他人用的话,我就把这些宝贝拷贝给你。'其实,这样的人才是魔鬼;而诱人当魔鬼的,则是卖高价软件的人。"可以断定,进入世纪末,软件业发生的最大变革就是自由软件的全面复兴。在自由软件的浪潮下,软件业的商业模式将脱胎换骨,从卖程序代码为中心,转化为以服务为中心。
作为今天的一名电脑用户,如果你的朋友希望你能为他复制一份受版权保护的程序,你不应当拒绝,合作精神比版权更重要。而且,这种合作不应只在地下进行,每个人都应该以此为荣,公开自己的诚实生活,对所有私有软件说"不"。
你应该可以公开、自由地与其他软件使用者合作,你有权了解软件的工作原理,并将其传授给你的学生,当软件发生问题时你完全可以雇用你所喜爱的程序员对它进行修改。你理应得到自由的软件。"
有人说,斯托尔曼应该算是世界上最伟大,软件写得最多的程序设计师。但是,斯托尔曼真正的力量,还是他的思想。因此,他最欣赏的英雄是南非的曼德拉。
约翰·德拉浦
圈内头衔: Cap'n Crunch(嘎吱上尉)
主要成就:发现了使用("嘎吱嘎吱船长"牌的)麦片盒里作为奖品的哨子(向电话话筒吹声)可以免费打(长途)电话。Cap'n Crunch 给几代黑客引入了"盗用电话线路"打(长途)电话的辉煌思想。
第一次接触计算机:青少年时期,试图使投币式公用电话确信得到他的硬币和接通他的电话。
自己独特的工具: 嘎吱嘎吱船长牌的麦片盒里的玩具口哨,能够产生2600 赫兹的音调,这是(让电话系统)开启一个(电话)呼出的蓝匣子(用这种装置侵入电话系统),用户就也可以免费地打(长途)电话。 (随后的奥斯卡梅耶韦纳Oscar Meyer weiner口哨也曾一度获得电话飞客们的青睐)
1943年出生于美国乡村的德拉浦,从小就表现出了极强的反叛性格,这样的性格决定了日后他那特立独行的骇客面目。不过尽管他的个性孤辟,但是他却拥有了一个异常发达的大脑,这使他常常可以比别人更快地获得新的知识。上世纪60年代初期,德拉浦开始接触到计算机这个新生的事物,尽管当时的计算机还只是个庞大、繁杂、呆板的家伙,但是这已经足以令德拉浦迷恋得如痴如醉了。
1968年正在服兵役的德拉浦参加了著名的越南战争,由于他与众不同的性格及糟糕的表现,他在越南战场仅执行一次任务后就被美国空军体面地开除。但是这样的结果却使他及时地从越南战场上返回了美国,使他能够继续投身到他自己感兴趣的事物之中。
回到国内之后他很快就陷入到了一个深渊之中,这就是对当时的电话系统疯狂地钻研。当时ATT(美国电话电报公司)实现了一项被称为"长途直拨"(DDD,Direct Long Distance Dialing)的革命性的新设想。DDD允许用户不经帮助就能在家庭电话机上拨打一组数字来连接遥远的城市或大陆,一连串快速的、可听见的音调向系统发出交换信息和费用信息,从而可以自动产生连接而无需接线员的介入。德拉浦对此表现出来了极大的兴趣,甚至可以说是达到了疯狂的程度。
埃里克·雷蒙德
任何一场革命或者运动都需要一个理论家,需要一份纲领性的文献,起到真正的"画龙点睛"的神效。除了架构极具思辩力和逻辑性的理论体系,更需要激发起人们对美好理想的向往,为同行者的士气传递极具煽动性的烈焰。目前,这场正在颠覆软件业传统商业模式的自由软件运动也不例外。自由软件精神领袖当然是理查德·斯托尔曼(Richard Stallman),但他太超凡脱俗,而且,除了提出核心理念外,斯托尔曼缺乏著书立作的能力。这些局限,使得埃里克·雷蒙德(Eric S. Raymond)脱颖而出,担当了这个角色。如今,他已经成为开放源代码运动(脱胎于自由软件运动)和黑客文化的第一理论家,不可动摇。
在自由软件启蒙阶段,埃里克·雷蒙德以如椽之笔呼啸而出,其核心著作被业界成为"五部曲":《黑客道简史》(A Brief History of Hackerdom)、 《大教堂和市集》(The Cathedral and the Bazaar)、《如何成为一名黑客》(How To Become A Hacker)、《开拓智域》(Homesteading the Noosphere)、《魔法大锅炉》(The Magic Cauldron)。其中最著名的当然还是《大教堂和市集》,它在自由软件运动中的地位相当于基督教的《圣经》。而用黑客们的话说,这是"黑客藏经阁"的第一个收藏。
1957年,雷蒙德出生于美国马萨诸塞州的波士顿,正好就是黑客文化发源地MIT的所在,也是斯托尔曼发动自由软件运动的大本营。但雷蒙德从小就跟随父母在世界各地东奔西走,13岁之前已经忘掉了两种语言。1971年,他回到美国宾夕法尼亚州,1976年起开始接触黑客文化,1982年完成第一个开放源代码软件项目。雷蒙德不是光说不练的笔杆子,他INTERCAL编程语言的主要创作者之一,曾经为EMACS编辑器作出贡献。雷蒙德还是著名的Fetchmail程序的作者。
1990年,他编辑了《新黑客字典》。从此对黑客文化着迷,成为黑客部落的历史学家和黑客文化的学者,1996年写成了《黑客道简史》。他开始把自己定位于人类学家:"人类学家的工作就是研究人的行为及整个社会,研究人类文化的形成、文化的作用方式、文化如何随时间变化而变化,以及人类如何适应不同的文化环境等。我考虑最多的是有关计算机黑客的文化,更多地集中于从社会的角度分析,而不是他们的高超技术和程序。"
他以他姓名的缩写,ESR作为黑客代号。
雷蒙管理着30多个开源软件以及10多个主要的FAQ。他还是重要的作家和weblogger。他是INTERCAL编程语言的主要创作者之一,还曾经为EMACS编辑器的发展作出贡献。雷蒙还是Fetchmail程序的作者。
雷蒙的名言,“足够多的眼睛,就可让所有问题浮现。”(Given enough eyeballs, all bugs are shallow),对开放源代码运动影响很大,这亦即是著名的林纳斯定律。
1997年以后,雷蒙成为了开放源代码运动的主要理论家,以及开放源代码促进会(Open Source Initiative)的主要创办人之一。他还担任了开放源代码运动对媒体、商界以及主流文化的形象大使。他是一名优秀的演说家,并曾经到过六大洲的15个国家进行演说。他的话经常被主流媒体所引用,并是所有黑客中曝光率最高的。
雷蒙的策略获得了很大的成功。一般认为,1998年Mozilla的发布主要归功于他。大多数黑客和主流观察家也同意,正是雷蒙将开放源代码的理念成功地带到了华尔街。但是也有批评他的声音:有一些黑客认为他利用这些机会为自己打广告,而他对理查德·斯托曼和自由软件基金会的理想主义所进行的批评,以及所采取的更务实、更符合市场口味的线路,也曾经在黑客社群里掀起了不小的政治对立。
雷蒙是一个彻头彻尾的自由主义者。他对科幻小说十分感兴趣,是一名出色的业余音乐家,还是空手道黑带选手。他坚持美国宪法修正案第二条中关于公民持枪械的自由,并因此遭到很多黑客的反对,但他自己却十分喜欢和人争辩该议题。
埃里克·雷蒙德
任何一场革命或者运动都需要一个理论家,需要一份纲领性的文献,起到真正的"画龙点睛"的神效。除了架构极具思辩力和逻辑性的理论体系,更需要激发起人们对美好理想的向往,为同行者的士气传递极具煽动性的烈焰。目前,这场正在颠覆软件业传统商业模式的自由软件运动也不例外。自由软件精神领袖当然是理查德·斯托尔曼(Richard Stallman),但他太超凡脱俗,而且,除了提出核心理念外,斯托尔曼缺乏著书立作的能力。这些局限,使得埃里克·雷蒙德(Eric S. Raymond)脱颖而出,担当了这个角色。如今,他已经成为开放源代码运动(脱胎于自由软件运动)和黑客文化的第一理论家,不可动摇。
在自由软件启蒙阶段,埃里克·雷蒙德以如椽之笔呼啸而出,其核心著作被业界成为"五部曲":《黑客道简史》(A Brief History of Hackerdom)、 《大教堂和市集》(The Cathedral and the Bazaar)、《如何成为一名黑客》(How To Become A Hacker)、《开拓智域》(Homesteading the Noosphere)、《魔法大锅炉》(The Magic Cauldron)。其中最著名的当然还是《大教堂和市集》,它在自由软件运动中的地位相当于基督教的《圣经》。而用黑客们的话说,这是"黑客藏经阁"的第一个收藏。
1957年,雷蒙德出生于美国马萨诸塞州的波士顿,正好就是黑客文化发源地MIT的所在,也是斯托尔曼发动自由软件运动的大本营。但雷蒙德从小就跟随父母在世界各地东奔西走,13岁之前已经忘掉了两种语言。1971年,他回到美国宾夕法尼亚州,1976年起开始接触黑客文化,1982年完成第一个开放源代码软件项目。雷蒙德不是光说不练的笔杆子,他INTERCAL编程语言的主要创作者之一,曾经为EMACS编辑器作出贡献。雷蒙德还是著名的Fetchmail程序的作者。
1990年,他编辑了《新黑客字典》。从此对黑客文化着迷,成为黑客部落的历史学家和黑客文化的学者,1996年写成了《黑客道简史》。他开始把自己定位于人类学家:"人类学家的工作就是研究人的行为及整个社会,研究人类文化的形成、文化的作用方式、文化如何随时间变化而变化,以及人类如何适应不同的文化环境等。我考虑最多的是有关计算机黑客的文化,更多地集中于从社会的角度分析,而不是他们的高超技术和程序。"
他以他姓名的缩写,ESR作为黑客代号。
雷蒙管理着30多个开源软件以及10多个主要的FAQ。他还是重要的作家和weblogger。他是INTERCAL编程语言的主要创作者之一,还曾经为EMACS编辑器的发展作出贡献。雷蒙还是Fetchmail程序的作者。
雷蒙的名言,“足够多的眼睛,就可让所有问题浮现。”(Given enough eyeballs, all bugs are shallow),对开放源代码运动影响很大,这亦即是著名的林纳斯定律。
1997年以后,雷蒙成为了开放源代码运动的主要理论家,以及开放源代码促进会(Open Source Initiative)的主要创办人之一。他还担任了开放源代码运动对媒体、商界以及主流文化的形象大使。他是一名优秀的演说家,并曾经到过六大洲的15个国家进行演说。他的话经常被主流媒体所引用,并是所有黑客中曝光率最高的。
雷蒙的策略获得了很大的成功。一般认为,1998年Mozilla的发布主要归功于他。大多数黑客和主流观察家也同意,正是雷蒙将开放源代码的理念成功地带到了华尔街。但是也有批评他的声音:有一些黑客认为他利用这些机会为自己打广告,而他对理查德·斯托曼和自由软件基金会的理想主义所进行的批评,以及所采取的更务实、更符合市场口味的线路,也曾经在黑客社群里掀起了不小的政治对立。
雷蒙是一个彻头彻尾的自由主义者。他对科幻小说十分感兴趣,是一名出色的业余音乐家,还是空手道黑带选手。他坚持美国宪法修正案第二条中关于公民持枪械的自由,并因此遭到很多黑客的反对,但他自己却十分喜欢和人争辩该议题。
埃里克·雷蒙德
任何一场革命或者运动都需要一个理论家,需要一份纲领性的文献,起到真正的"画龙点睛"的神效。除了架构极具思辩力和逻辑性的理论体系,更需要激发起人们对美好理想的向往,为同行者的士气传递极具煽动性的烈焰。目前,这场正在颠覆软件业传统商业模式的自由软件运动也不例外。自由软件精神领袖当然是理查德·斯托尔曼(Richard Stallman),但他太超凡脱俗,而且,除了提出核心理念外,斯托尔曼缺乏著书立作的能力。这些局限,使得埃里克·雷蒙德(Eric S. Raymond)脱颖而出,担当了这个角色。如今,他已经成为开放源代码运动(脱胎于自由软件运动)和黑客文化的第一理论家,不可动摇。
在自由软件启蒙阶段,埃里克·雷蒙德以如椽之笔呼啸而出,其核心著作被业界成为"五部曲":《黑客道简史》(A Brief History of Hackerdom)、 《大教堂和市集》(The Cathedral and the Bazaar)、《如何成为一名黑客》(How To Become A Hacker)、《开拓智域》(Homesteading the Noosphere)、《魔法大锅炉》(The Magic Cauldron)。其中最著名的当然还是《大教堂和市集》,它在自由软件运动中的地位相当于基督教的《圣经》。而用黑客们的话说,这是"黑客藏经阁"的第一个收藏。
1957年,雷蒙德出生于美国马萨诸塞州的波士顿,正好就是黑客文化发源地MIT的所在,也是斯托尔曼发动自由软件运动的大本营。但雷蒙德从小就跟随父母在世界各地东奔西走,13岁之前已经忘掉了两种语言。1971年,他回到美国宾夕法尼亚州,1976年起开始接触黑客文化,1982年完成第一个开放源代码软件项目。雷蒙德不是光说不练的笔杆子,他INTERCAL编程语言的主要创作者之一,曾经为EMACS编辑器作出贡献。雷蒙德还是著名的Fetchmail程序的作者。
1990年,他编辑了《新黑客字典》。从此对黑客文化着迷,成为黑客部落的历史学家和黑客文化的学者,1996年写成了《黑客道简史》。他开始把自己定位于人类学家:"人类学家的工作就是研究人的行为及整个社会,研究人类文化的形成、文化的作用方式、文化如何随时间变化而变化,以及人类如何适应不同的文化环境等。我考虑最多的是有关计算机黑客的文化,更多地集中于从社会的角度分析,而不是他们的高超技术和程序。"
他以他姓名的缩写,ESR作为黑客代号。
雷蒙管理着30多个开源软件以及10多个主要的FAQ。他还是重要的作家和weblogger。他是INTERCAL编程语言的主要创作者之一,还曾经为EMACS编辑器的发展作出贡献。雷蒙还是Fetchmail程序的作者。
雷蒙的名言,“足够多的眼睛,就可让所有问题浮现。”(Given enough eyeballs, all bugs are shallow),对开放源代码运动影响很大,这亦即是著名的林纳斯定律。
1997年以后,雷蒙成为了开放源代码运动的主要理论家,以及开放源代码促进会(Open Source Initiative)的主要创办人之一。他还担任了开放源代码运动对媒体、商界以及主流文化的形象大使。他是一名优秀的演说家,并曾经到过六大洲的15个国家进行演说。他的话经常被主流媒体所引用,并是所有黑客中曝光率最高的。
雷蒙的策略获得了很大的成功。一般认为,1998年Mozilla的发布主要归功于他。大多数黑客和主流观察家也同意,正是雷蒙将开放源代码的理念成功地带到了华尔街。但是也有批评他的声音:有一些黑客认为他利用这些机会为自己打广告,而他对理查德·斯托曼和自由软件基金会的理想主义所进行的批评,以及所采取的更务实、更符合市场口味的线路,也曾经在黑客社群里掀起了不小的政治对立。
雷蒙是一个彻头彻尾的自由主义者。他对科幻小说十分感兴趣,是一名出色的业余音乐家,还是空手道黑带选手。他坚持美国宪法修正案第二条中关于公民持枪械的自由,并因此遭到很多黑客的反对,但他自己却十分喜欢和人争辩该议题。
黑客与普通程序员有什么不同
在一些影视剧里,经常可见那些超级厉害的黑客,可以靠一台电脑,敲几个字符就能让整个网络系统出现大规模的瘫痪,侵入到各种高大上的企业网络中,来去自如,看别人的电脑秘密如探囊取物一般;
还有一个工种是与黑客不同的存在——程序员,每天坐在工位上,噼里啪啦敲着一行行的代码,还总被产品经理改需求。不爱说话,穿着邋遢,爱穿格子衫冲锋衣、牛仔裤、背双肩背包、黑眼圈配疲惫的脸,头顶越来越聪明,这是大众对程序员们的综合认知......
一提起黑客,人们一脸崇拜,那种神秘感好像听说了明星的一个爆炸新闻一样;一提起程序员,人们记住的却只是那些黑程序员的段子。同样是敲代码,差距咋就那么大呢?
黑客之所以让人崇拜,一是因为其神秘性,二是各种电影里对黑客的演绎夸张。可以这样说“黑客因其神秘性,更加容易造英雄。程序员给人印象加班多,整天加班还是有无穷无尽的问题。一个在明处,一个在暗处,暗处的给人更多遐想空间”。
如果要成为黑客,必须是一名合格的程序员,掌握必备的编程语言,而且黑客相对于普通的程序员,在某些专业领域做的而更加惊喜,而且很多都是标准的程序的逆向。这就给了人们一种“黑客是最牛的程序员”的印象,其实不然,术业有专攻而已,而且黑客和程序员的关系就是剪不断理不乱。
很多程序员和黑客其实都是难兄难弟,程序员编程为生,黑客以发现程序员的错误为生,国内的许多大公司的网络安全部门,多数是黑客招安来的,黑客化身成为公司的安全工程师,然后以工程师的名义继续和黑客对战。看似是难兄难弟,其实是相亲相爱一家人,两者随时可能角色互换。
就像阿里巴巴的首席安全技术专家吴翰清,在20岁的时候去阿里面面试的时候,被面试官问到有啥技术特长,吴二话没说,拿着面试官的电脑当场黑掉了阿里一台路由设备,导致阿里内部网络中断,从此在阿里传为佳话,更是在业内流传开来。
黑客碾压程序员这种说法在很多人眼里是真理,其实黑客和程序员不是水平高低的区别,是分工不同,就像长枪兵和魔法师。举个简单的例子,程序员就是建筑工人,有的人做设计,有的人做施工,有人搬砖,有人和泥,有人砌墙,各有所专,分工合作,建筑一幢大厦。
黑客呢就是想方设法钻到大厦里面非开放区域,或者偷点东西,或者在墙上喷个图案,或者就是看看,窥测心理。攻防技术不分伯仲。都可以非常强,或许能强的离谱,你眼中的一般程序员能创造黑客使用的C语言,脚本语言等。同样强悍的黑客能一夜间让你辛苦做好的程序系统瘫痪、数据库彻底消失。他们互相制约,同样也能使得产品更加安全。
最后,黑客和程序员的区别就是一句话的区别:程序员是一种职业,而黑客是一种兴趣,并且黑客也分好坏两种。
那么作为企业开发中至关重要的程序员岗位,只有具备更强更完备的编程技术,才能更好的避免一些不良黑客的侵入,更好的保障公司的网络及软件安全,这也要求程序员们在技术上的学习任何时刻都不应该松懈。
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不是水平高低的区别,是分工不同,就像长枪兵和魔法师。举个简单的例子,程序员就是建筑工人,有的人做设计,有的人做施工,有人搬砖,有人和泥,有人砌墙,各有所专,分工合作,建筑一幢大厦。黑客呢就是
入。德拉浦对此表现出来了极大的兴趣,甚至可以说是达到了疯狂的程度。埃里克·雷蒙德 任何一场革命或者运动都需要一个理论家,需要一份纲领性的文献,起到真正的"画龙点睛"
遭到很多黑客的反对,但他自己却十分喜欢和人争辩该议题。 埃里克·雷蒙德 任何一场革命或者运动都需要一个理论家,需要一份纲领性的文献,起到真正的"画龙点睛"的神效。除了架构极具思辩力和逻辑性的理论体系,更需要激发起人们对美好理想的向往,为同行者的士气传递极具煽动性的烈焰
一个脚本小子的角度讲,Windows脚本语言很重要。比如有时候你要在系统开机的时候默认开启一个Admin帐户,没有就创建。这样的动作,用程序不仅不方便而且容易被K,但